Après le buste à la blockchain, le co-fondateur d'Ethereum reste optimiste

Dans cet épisode de Fast Forward, je discute avec Joe Lubin, PDG et fondateur de ConsenSys, un incubateur de jeunes entreprises axé sur Ethereum et un conglomérat technologique blockchain basé à Brooklyn, dans l'État de New York.

Bien qu'il existe de nombreux endroits où vous pouvez consulter un dépliant sur une nouvelle crypto-monnaie à jeton, ConsenSys s’emploie à mettre en place une architecture entièrement nouvelle pour la gestion des identités, les contrats intelligents et d’autres services logiciels. À SXSW, Lubin et moi avons parlé de la turbulente année que vient de subir le marché de la cryptographie et des raisons pour lesquelles il reste optimiste quant à notre avenir décentralisé, alimenté par une chaîne de blocs.

Dan Costa: Donc, la blockchain est une technologie qui a été décrite comme la prochaine technologie de pointe, similaire à Internet, peut-être même le surpasser. Et il a également été décrit comme un tableur glorifié. Et il y a des arguments tout au long de ce spectre. Vous êtes évidemment plus optimiste que la plupart. Dis-moi pourquoi le monde a besoin de blockchain.

Joe Lubin: C'est donc un tableur glorifié. Nous glorifions cette technologie particulière, qui est une technologie de grand livre, car elle modifie la nature de la confiance dans les relations humaines et les entreprises. Nous avons donc essentiellement construit des milliers d’années de technologie sur une base de confiance subjective, reposant sur des institutions centralisées gérées par des personnes, parfois assez bien, parfois plus capricieusement. Ainsi, les bases de données de style ancien obligent essentiellement les entreprises à construire des systèmes de jardins murés pour la conduite de leurs affaires, et les API sur Internet nous permettent de relier, d’une certaine manière, l’un de ces systèmes à un autre de ces systèmes. Cette nouvelle technologie de base de données nous permet d’être certains que même si plus de la moitié des acteurs de ces systèmes sont malveillants, personne ne peut tromper le système.

Ainsi, vous pouvez avoir une feuille de calcul dans laquelle tout le monde entre des chiffres et tout le monde peut savoir que tout le monde s’accorde sur ces chiffres, et qu’il n’ya aucun moyen pour un ensemble minoritaire d’acteurs de manipuler ces chiffres de manière inappropriée. Nous pouvons donc utiliser les technologies que nous avons construites depuis des milliers d'années et les placer sur une base de confiance beaucoup plus solide. Nous pouvons créer des accords dont l'exécution est garantie. Nous pouvons utiliser cette confiance pour créer nativement des actifs numériques ou des actifs numériques qui représentent des actifs dans le monde réel. La thèse est que le système économique social et politique est construit sur cette base sera beaucoup plus fiable.

Dan Costa: Avant d'aller trop loin, parlons de quelques termes de définition. Quelles sont les différences entre blockchain, Bitcoin, puis Ethereum?

Joe Lubin: La blockchain est donc une technologie de base de données. Donc nous pourrions en quelque sorte installer une blockchain ici dans cette salle, disons qu'il y avait 10 personnes dans cette pièce, peu importe, quiconque modifie les chiffres sur son bloc-notes, il crie et tout le monde accepte de modifier les numéros sur son bloc-notes et tout le monde est synchronisé. C'est donc fondamentalement l'équivalent de ce que fait la technologie de la blockchain. C'est un grand livre, et il est pratiquement garanti mathématiquement de rester synchronisé même s'il y en a 20 000 dans le monde.

Pour que 20 000 d'entre eux courent dans le monde entier sur le réseau Ethereum, vous devez inciter les gens à partager leurs ressources. Et comme ces systèmes sont dignes de confiance, vous pouvez émettre un actif numérique natif. Dans le cas de Bitcoin et Ethereum, cela s'appelle Bitcoin ou Ether, et chaque fois qu'un bloc est créé, chaque fois qu'un ensemble de transactions est empaqueté et horodaté dans ces bases de données, l'entité qui le fait - et c'est en quelque sorte un casse-tête cela est résolu dans une course pour sceller un bloc de transactions. Chaque fois que cela se produit, la personne qui consacre son matériel informatique et paye l'électricité nécessaire au fonctionnement du système est récompensée par certains de ces actifs natifs. Donc Ether, Bitcoin et cela peut coûter des dizaines de milliers de dollars à chaque fois que quelqu'un gagne une de ces courses.

Donc blockchain est la technologie de base de données Bitcoin et Ethereum et certaines personnes appellent DLT - technologie de lettre décentralisée ou distribuée - blockchain, car elle n'implique pas nécessairement cet élément d'incitation. Vous n'avez pas nécessairement besoin d'un jeton pour amener les gens à partager leurs ressources afin de gérer un tel système de manière décentralisée. La blockchain pourrait donc s’appliquer à une version beaucoup plus centralisée de la technologie.

Dan Costa: Et les jetons ne sont donc que le reflet de la puissance de calcul nécessaire au bon fonctionnement du système?

Joe Lubin: Les jetons incitent les gens à partager leurs ressources. Puisque tout le monde valide des transactions pour acquérir certains de ces jetons, cet acte sert à sécuriser le réseau. Donc, si le jeton est sans valeur ou très bon marché, peu de gens s’y intéressent et vous n’avez pas un réseau très sécurisé. Il serait facile pour un groupe d’obtenir beaucoup de ressources de calcul, de censurer des transactions ou de modifier une partie de l’historique du réseau. Par conséquent, l'intérêt d'un jeton très précieux est qu'il sécurise le réseau.

Dan Costa: En créant une plate-forme plus distribuée, beaucoup de demandes et en encourageant les gens à partager leurs ressources informatiques?

Joe Lubin: La confiance vient du fait qu’elle est plus distributive ou plus décentralisée. Si nous n'avions que 50 de ces nœuds, ou 21 de ces nœuds, vous savez, il y aurait beaucoup plus de possibilités de prendre en charge le réseau ou de créer une collusion entre les entités qui produisent des blocs sur le réseau. Mais si vous avez 20 000 de ces biens et qu’ils appartiennent à, disons, 20 000 personnes différentes, il est difficile de les coordonner pour tromper le système.

Dan Costa: Je pense que beaucoup de gens pensent que Bitcoin est avant tout une devise ou un investissement. Ether et Ethereum ont des ambitions plus grandes. Pouvez-vous expliquer en quoi ConsenSys s’emploie à promouvoir les grandes ambitions d’Ethereum?

Joe Lubin: Bitcoin était donc la… première crypto-monnaie décentralisée. Donc, cela a résolu ce problème de double rotation dans lequel je ne devrais pas pouvoir vous envoyer un bitcoin puis lui envoyer le même bitcoin. Et pour faire en sorte que cela se fasse de manière décentralisée. Les banques sont donc en mesure de le faire en disposant d’une seule base de données. La décentralisation a donc été décisive.

Ether est le jeton sur le réseau Ethereum. Nous avons toujours positionné Ether en tant que carburant cryptographique, en tant qu'un des premiers produits cryptographiques conçus. Et les produits cryptographiques sont fondamentalement des éléments d’un nouveau type d’économie. Le crypto fuel paye pour le calcul, les opérations de calcul sur le réseau Ethereum. Il est également avantageux de stocker des données sur le réseau Ethereum. Ether est donc une crypto-monnaie plus performante que Bitcoin, car elle est beaucoup plus programmable. Il peut créer des portefeuilles beaucoup plus sophistiqués avec des serrures temporelles et toute sorte de logique intéressante sur la façon dont l'argent est utilisé. Mais cela n'a jamais été conçu comme un argent, c'est un concept plus vaste.

Et il y a d'autres actifs cryptographiques comme le stockage et la bande passante, etc. Tout cela fait partie du… réseau mondial décentralisé où nous avons beaucoup de ces protocoles décentralisés inter-opérationnels qui seront essentiellement la base sur laquelle nous construirons le prochain web.

Dan Costa: Alors, à quoi ressemble ce site Web? Qu'est-ce que vous prenez tout ce carburant et l'utilisez pour le construire?

Joe Lubin: La couche fondamentale - il existe des protocoles tels que Bitcoin et Ethereum, de nombreux autres et des protocoles de stockage décentralisés tels que IPFS et Swarm, ainsi que des protocoles de bande passante décentralisée et de calcul intensif - il en existe beaucoup d'autres sur Ethereum. Ethereum est donc bon pour les transactions de confiance et les accords automatisés, mais pas vraiment pour exécuter de très gros travaux de calcul. Il existe donc de nombreux projets sur Ethereum dans lesquels vous pouvez prévoir des travaux de calcul lourds à effectuer et payer pour les utiliser. jeton d'éther. Le Web décentralisé concerne l'identité décentralisée, la preuve de localisation décentralisée, de sorte que tous ces protocoles différents constituent la couche fondamentale.

Au-dessus de cela, ce qui est construit maintenant est essentiellement la couche de services financiers. Il s’agit en grande partie de finance décentralisée, c’est-à-dire des éléments de base, la plomberie financière de l’économie de la prochaine génération. Ce sont des choses comme des jetons à prix stable, des produits dérivés, des options sur contrats à terme, d'autres types de contrats structurés. Ce sont des échanges décentralisés, des protocoles d'échange atomique, des produits d'assurance paramétrés. Nous avons donc besoin de beaucoup de choses dont nous avons besoin, de sorte que lorsque nous construisons des verticales différentes, des verticales comme les futurs outils de travail, des verticales telles que le financement du négoce de matières premières, la santé, la musique, etc. ConsenSys se développe et beaucoup d’autres dans notre espace développent des applications ou une partie de cette infrastructure fondamentale de l’infrastructure monétaire.

Dan Costa: Vous avez écrit quelque chose. Je pense que c’est à la fin de l’année dernière que je suis fasciné par l’identité et par le rôle qu’elle peut jouer dans la construction d’un Internet différent. Vous décrivez la blockchain comme "fournissant une meilleure structure d'identité afin que des sociétés telles que Facebook et Google ne puissent pas créer de modèles commerciaux exploitant nos informations et nos communications personnelles". Comment cela fonctionnerait-il?

Joe Lubin: Eh bien, ils pourront toujours construire ces modèles d’entreprise. Je suis sûr que vous avez souvent entendu dire que nous sommes le produit du Web 2.0. Que nous soyons monétisés, notre identité, nos informations personnelles, notre attention sont monétisés, et j'aime tous ces produits. Je leur suis reconnaissant, mais la thèse est qu'il existe probablement un meilleur moyen. Que le monde commence à prendre conscience du fait que nous sommes des produits et que nos informations personnelles sont utilisées de manière inappropriée et exploitées et que nous devrions avoir plus de contrôle sur cela, plus d'agence sur la façon dont ils sont utilisés.

Nous avons donc créé une structure d'identité autonome appelée uPort, qui permet aux utilisateurs d'établir l'itinéraire de leur identité sur la blockchain. Elle peut être utilisée dans différents types de technologies. Il ne s'agit pas simplement d'une blockchain. nous permettent de chiffrer les informations et de les divulguer de manière sélective dans les situations que nous désignons. Donc, qu’il s’agisse de partager certaines préférences ou de faire partie de notre profil personnel avec une application qui le demande, ou de placer nos informations personnelles - peut-être des éléments vraiment précieux comme les antécédents médicaux, les antécédents financiers, etc. - sur un marché de données. Si nous voulons monétiser nos informations, nous devrions en profiter, et non nos amis de ces organisations.

Pour que nous puissions leur permettre d’accéder à cette information, nous pouvons choisir d’interagir avec eux pour qu’ils construisent de meilleures métadonnées afin que notre information leur soit plus utile. Mais cela devrait être sous notre contrôle. Actuellement, ce n'est définitivement pas sous notre contrôle. Et je pense que les modèles commerciaux de Facebook et des autres seront encore possibles, mais ils devront probablement traiter les gens mieux et payer les gens pour cette information et, fondamentalement, les marchés de données vont être une excellente occasion de tout transformer. Ainsi, les informations vraiment précieuses seront diffusées, pas seulement les informations qui peuvent être récupérées, mais l’Internet des objets alimentera des marchés de données comme celui-ci avec d’énormes quantités de données.

Dan Costa: Pensez-vous que cela pourrait aider les clients à s'asseoir à la table et à disposer d'une option qu'ils auront le contrôle, par opposition à chaque fois qu'ils atterriront sur un site Web, étant donné qu'ils peuvent se connecter avec Google, Facebook ou Twitter? Ce qui n'est pas un choix idéal.

Joe Lubin: Absolument. Il s’agit donc d’une technologie d’authentification unique. Vous contrôlez votre identité, vous contrôlez votre profil. Si vous souhaitez partager certaines préférences avec différents sites de commerce électronique, vous pourrez le faire. Des entités comme Amazon ont juste des avantages étonnants, car elles connaissent très très bien vos préférences, mieux que bien souvent.

Dan Costa: Et vous ne pouvez pas utiliser le site sans être connecté?

Joe Lubin: Exactement. On pourrait donc imaginer un terrain de jeu plus équitable pour les différents détaillants, pour différents types de services, pour les annonceurs, où les gens ont tout simplement plus de contrôle et d'agence.

Dan Costa: Les scandales et les erreurs très médiatisées sont donc l'un des problèmes majeurs de Blockchain et du marché de la crypto, en particulier.

Joe Lubin: Est-ce que cela se produit encore?

Dan Costa: Cela arrive toujours, j'imagine que cela va continuer.

Joe Lubin: Même avec tout le bon travail de nos amis à la SEC?

Dan Costa: Je ne sais pas pourquoi ils ne sont pas au courant.

Joe Lubin: Il me semble que de nombreux autres projets font actuellement leurs devoirs juridiques. Il y a donc encore beaucoup d'activité, mais surtout pendant le boom, à l'ère de la fièvre symbolique. Pendant des milliers d’années, des gens sans scrupules ont profité des naïfs en raison de l’asymétrie de l’information et de la blockchain, ce qui a rendu la tâche très facile, car très complexe, car le contexte est global, la barrière à l’entrée pour perpétrer une régime était extrêmement faible. Certains de nos projets ont été copiés en gros et vendus en quelque sorte à un pays asiatique.

Dan Costa: Lorsqu'il n'y a aucune attente pour construire quelque chose.

Joe Lubin: Intention zéro de fournir une valeur quelconque, juste l'intention de collecter les jetons rapidement et de s'enfuir.

Dan Costa: Je veux dire que c'est de la pure spéculation et que la plupart des participants sont des spéculateurs.

Joe Lubin: Il y a beaucoup de projets frauduleux et mauvais parce qu'il était si facile de faire ces choses. Mais c'est beaucoup plus difficile de faire ces choses maintenant. Ainsi, les organismes de réglementation du monde entier se lancent dans beaucoup de ces projets, ils élaborent une très bonne carte pour ce qu'il y a sur le marché et une très bonne compréhension de la technologie. Nous avons deux projets qui aident à s'autoréguler. Un projet vraiment excitant, il s'appelle TrueSet. TrueSet est une plate-forme ouverte, elle est actuellement en version bêta. C'est une plate-forme ouverte à jetons qui incite les gens, en s'appuyant sur la sagesse de la foule, pour créer une base de données de type Edgar destinée au secteur des jetons. Je pense donc qu’il s’agit de 140 projets sur 150 numérotés. Et les gens sont payés pour télécharger des informations originales sur ces différents projets. Ils sont également payés pour parcourir toutes les données et corriger les erreurs. C'est donc un jeu construit qui est convaincant. Les gens gagnent de l'argent essentiellement…

Dan Costa: Autorégulation des marchés.

Joe Lubin: L'autorégulation de l'industrie. C'est un projet vraiment cool.

Dan Costa: C'est plutôt cool.

Joe Lubin: Et l’un des atouts de ce projet est que nous avons parlé de ces mécanismes, tels que les registres organisés par jetons et ces conceptions de mécanismes de jeu cryptés, mécanisées et économiquement motivées. Et celui-ci fonctionne, donc c'est un jeu qui apporte de la valeur aux gens et à l'ensemble de l'écosystème.

Dan Costa: Donc, si les gens font leurs recherches, veulent participer, comment recommanderiez-vous que les gens s'impliquent dans ces projets en tant qu'investisseurs ou simplement en tirant parti de la technologie et des opportunités qu'elle offre?

Joe Lubin: Cela demande donc beaucoup de lecture. Nous entendons beaucoup parler de gens qui reçoivent un pourboire de leur patron ou qui écoutent quelque chose, ils achètent des jetons et ils ne comprennent pas vraiment ce qui se passe avec ces jetons. Mais les informations disponibles sont si nombreuses que les médias de ConsenSys publient une tonne de travail de très grande qualité. Un des projets auxquels nous sommes associés est Decrypt Media. CoinDesk est un autre projet qui contient beaucoup de contenu. Il y a Breaker, il y a Reddit. Le rapport signal sur bruit sur Reddit est un peu plus bas, mais vous obtenez beaucoup d'informations rapidement et vous pouvez choisir.

Dan Costa: À propos de Reddit, je pense que les gens sont enfermés dans des groupes de plus en plus petits.

Joe Lubin: Oh bien sûr.

Dan Costa: Et puis ils se radicalisent. Beaucoup de façons différentes d'utiliser Reddit, mais il y a aussi beaucoup de façons de s'y perdre.

Joe Lubin: Oui, bien sûr.

Dan Costa: Donc beaucoup de lecture.

Joe Lubin: Si vous êtes plus technique, je lirais tout ce que Vitalik Buterin a écrit. Il continue de faire un travail remarquable.

Dan Costa: Je veux vous poser certaines des questions que je pose à toutes les personnes qui viennent dans la série. Y a-t-il une tendance technologique qui vous concerne et vous empêche de dormir la nuit?

Joe Lubin: Pas vraiment. Donc, beaucoup de gens ont l’impression que nous approchons d’une singularité dans laquelle les machines choisiront simplement de fabriquer des trombones.

Dan Costa: Ray Kurzweil est impatient d'y être!

Joe Lubin: Exactement, il l'est vraiment. Je pense vraiment que l'intelligence artificielle va devenir une technologie commerciale, mais il ne va pas y avoir de singularité de si tôt - ou s'il y en a une, nous ne le saurons pas. On ne va pas s'en soucier. Il est donc possible que l'IA se développe de plus en plus vite, mais il y a déjà tellement de niches écologiques sur cette planète qui ne se soucient pas les unes des autres. Si une intelligence artificielle finit par devenir une super intelligence, elle fonctionnera très bien, très rapidement. Pour pouvoir fonctionner très rapidement, il ne va probablement pas occuper un très grand espace. Il va probablement nous voir comme des montagnes de carbone qui ne l’intéressent pas vraiment. Je le vois partir, faire sa propre chose.

En même temps, je pense qu'en construisant une technologie de collaboration fiable, ces neurones, ces choses brillantes, des neurones très sophistiqués peuvent tous être connectés les uns aux autres pour former une sorte d'appareil cognitif pour Gaia, pour la planète. Nous avons tellement de mailles de réseaux de communication instantanés différents et nous commençons à mieux collaborer de manière très fluide, et la technologie Bitcoin nous a permis de prendre des décisions collectivement, même si la moitié des acteurs sont malveillants en 10 minutes, et la technologie Ethereum prend cela à 14 secondes et bientôt 5 secondes. Nous nous connectons donc bien les uns aux autres, et il y aura des algorithmes qui nous permettront de prendre de bonnes décisions collectivement. Il se peut que nous ayons cette super intelligence qui rivalise avec l'IA.

Dan Costa: Que se passe-t-il si dans ce réseau ou dans ce monde, 51% de la population sont de mauvais acteurs?

Joe Lubin: Par définition, ils ne seraient pas de mauvais acteurs de toute façon, car ils écriraient les règles.

Dan Costa: Je pense que nous vivons dans ce pays en ce moment.

Joe Lubin: C'est possible.

Dan Costa: Existe-t-il une technologie, un service ou un appareil que vous utilisez tous les jours et qui suscite encore l’émerveillement?

Joe Lubin: Peut-être la machine Frappuccino?

Dan Costa: Je pense que c'est une première dans la série. Mais il fait ce qu'il est censé faire.

Joe Lubin: Je suis un peu habitué à mon ordinateur portable et à mon téléphone. Mes mains devraient inspirer l’émerveillement, mais c’est aussi courant que mon téléphone et mon ordinateur portable.

Dan Costa: Comment les gens peuvent-ils vous suivre et suivre ce que ConsenSys fait en ligne?

Joe Lubin: Twitter est donc @EthereumJoseph, consensys.net, media.consensys.net, un contenu impressionnant.