Avance rapide: art, confidentialité en ligne et marque la maison de Zuckerberg

Dan Costa:

Bienvenue dans Fast Forward: Conversations sur le travail, la maison et la vie dans notre âge accéléré. Mon invité cette semaine est Chris Lawrence, vice-président du Mozilla Leadership Network. Nous ne sommes pas dans les laboratoires PC Mag. Si vous entendez un martèlement, si vous entendez des gens parler, c'est parce que nous sommes à The Glass Room, à SoHo, ici à New York. Nous allons parler de la confidentialité numérique, de l'avenir et de la santé d'Internet, et de ce que vous utilisez personnellement pour rester en sécurité pendant votre voyage.

Dan Costa:

Nous devons d’abord expliquer pourquoi nous sommes ici dans cette salle de verre. On dirait que nous sommes dans un Apple Store. Mais rien n’est vendu ici. Il suffit d’expliquer ce qu’est la Maison de verre et la nature de la mission qui se cache derrière.

Chris Lawrence:

Bien sûr, bien Baratunde Thurston a effectivement dit à propos de cet espace, que si l'émission Black Mirror avait une devanture de magasin, ce serait la devanture de magasin. Je pense que ce dont il parlait était cette sorte de vision dystopique de l’avenir, ce genre de récits édifiants, et c’est là que tout cela prend vie. Mozilla le fait vraiment parce que nous voulons susciter ce genre de conversations, nous voulons que les gens réfléchissent aux conséquences de leurs choix numériques, à la destination de leurs données, à qui en a le contrôle.

Ce sont parfois des problèmes très compliqués, ils n'atteignent pas vraiment les gens aussi facilement. Des choses comme celle-ci, où vous pouvez, un objet ou un art provocant, satirique, amusant, permettent aux gens de s’engager dans le contenu. Quelque chose comme ici, où vous pourriez lire un article sur la perte d’un million de mots de passe par LinkedIn ou le piratage de ces mots, mais rester assis et feuilleter un livre est une expérience beaucoup plus effrayante et dérangeante que la lecture d’un article de Tech Crunch.

Dan Costa:

Il est plus facile de le rechercher en ligne, mais vous pouvez réellement trouver votre mot de passe s'il a été divulgué, dans l'un de ces livres reliés. Pour ceux d'entre nous qui ne regardent pas en vidéo et n'écoutent que de l'audio, nous sommes dans une vaste salle blanche, qui ressemble à une galerie, ressemble à une ouverture d'art, avec une variété d'installations créées par différents artistes soulignent essentiellement une facette de la vie dans notre monde numérique. Nous nous trouvons en fait au-dessus d'un modèle imprimé en 3D de la maison sous verre de Mark Zuckerberg. La carte explique que Mark Zuckerberg a acheté toutes ces maisons autour de lui et les a essentiellement vidées pour qu'il puisse avoir une vie privée. En même temps, nous vivons tous dans un monde avec très peu de vie privée, et vous pouvez en fait trouver une carte Google Map de sa région et en créer un modèle 3D. Juste un des exemples du numérique étant rendu physique dans cet espace. Avez-vous d'autres expositions que vous jugez vraiment chouettes?

Chris Lawrence:

Un tas d'entre eux, en fait. Je veux dire, celle-ci, qui est une paire de baskets Kanye West, et ce que les conservateurs ont fait pour mettre en place cette pièce, c’est qu’ils avaient juste un bot qui faisait des achats sur Dark Web, puis ils obtiendraient un chose par semaine, pour ainsi dire. Le genre de choses étranges qui pourraient apparaître à leur bureau, il est courageux de savoir qui pourrait les suivre. Celui-ci a vraiment capturé leur fantaisie. C’était en fait une paire de baskets bootlegs de Kanye. Le genre de choses qu’elles ont apportées au hasard vous a en quelque sorte parlé de ce qui existait, de ce que vous pouvez trouver et de ce qui peut être dupliqué.

Dan Costa:

C'est aussi une sorte de contre-attentes. Vous entendez "Dark Web" et des robots effectuant des achats automatisés, vous vous dites: "Oh, vous allez avoir de la drogue, vous allez avoir des armes à feu, vous allez engager un tueur à gages dans le noir. La toile." En réalité, il s’agit en majorité de baskets Kanye.

Chris Lawrence:

Oui, ce que nous pourrions obtenir à peu près 10 pâtés de maisons d'ici.

Dan Costa:

Oui, ils ont probablement fait le tour complet, à travers le Web sombre, de Canal Street, à ce lieu particulier. Il y a beaucoup de choses à redéfinir sur les attentes concernant la vie dans le monde numérique, mais si je peux dire qu'il y a un thème tout au long de l'exposition, c'est celui du suivi numérique. Le nom de la maison de verre fait évidemment référence à exposer de nombreuses informations au monde entier. Je pense que la plupart des consommateurs américains savent que cela se produit, mais ils ne savent pas en quoi cela les affecte réellement. Sur quoi vos opinions sont-elles, les Américains sont-ils suffisamment au courant de ce que leurs empreintes numériques laissent derrière eux?

Chris Lawrence:

Je pense que la réponse est probablement non, mais ce qui est intéressant, c'est que je pense qu'ils sont rapidement intéressés. Qu'il s'agisse d'histoires sur ce qu'il advient de leurs données, de NSA qui suivent des métadonnées sur des téléphones, je pense que la prise de conscience de ces problèmes sociaux commence à se faire sentir, et ils sont curieux. Je sais qu'il s'agit d'un petit échantillon ici dans la salle de verre, mais nous avons eu entre 500 et 700 personnes par jour, le maximum le week-end, un samedi environ 1 000 personnes. Cela fait beaucoup d’intérêt pour une petite petite galerie ici à Nolita. Il y a une faim, une curiosité, l'actualité est probablement à l'origine de cela.

Pew a récemment effectué des recherches. Ils ont constaté que 86% des Américains prenaient des mesures pour masquer leur empreinte numérique, et plus de 65% des répondants estimaient qu'il était très important de savoir qui recevait leurs données et avoir un certain contrôle sur la façon dont ils utilisent ces données. Je pense que nous assistons à une montée en puissance sur ce sujet, mais "Est-il trop tard?", Peut-être une question et "Que faisons-nous?", Qu'il s'agisse de Mozilla, de l'industrie des technologies, de l'éducation, des médias, pour aider réellement les gens comprendre cela et être informé. Parce qu'il faudra déployer des efforts d'éducation du public pour rendre ces problèmes tangibles.

Dan Costa:

Je dois dire que nous sommes en retard dans la salle d'exposition, il est ouvert depuis deux semaines et nous sommes au milieu de l'après-midi. La plupart des gens devraient être au travail, et il y a quelqu'un devant chaque exposition dans cette salle, et cela fait une heure et demie depuis que je suis ici. Il y a beaucoup d'intérêt et il n'y a pas beaucoup de signalisation. Les gens le découvrent de manière organique, il y a donc un intérêt certain.

Chris Lawrence:

Oh, bien sûr. Notre technicien en tactique l'a conçu pour que cette vitrine soit attrayante, mais nous sommes étonnés si vous regardez juste ici. Cela ne semble pas si différent d’un Apple Store où vous attendez votre barre Genius ou cherchez à jouer avec le dernier appareil. Il a ce genre d'énergie, à la fois d'un design et de la façon dont les gens l'utilisent. Ouais, je ne sais pas où ces gens sont supposés être au travail l'après-midi, alors on verra. C’est en fait une semaine supplémentaire, nous étions supposés fermer il ya quelques jours à peine. Nous l'avons prolongé cette semaine et nous savions que deux semaines ne suffiraient probablement pas, mais vous ne savez pas non plus comment il sera reçu.

Dan Costa:

Vous travaillez pour Mozilla, j'imagine que vous utilisez Firefox. Quels autres outils utilisez-vous personnellement pour protéger vos données personnelles? Où tombez-vous sur le spectre en termes de paranoïa?

Chris Lawrence:

Je suis un peu célèbre, je ne suis pas très chapeau, en fait, parfois, je pense que cela me rend un peu plus semblable et empathique aux gens que nous essayons d'éduquer et de travailler avec, parce que je viens de ce monde magique de délices autour de la technologie qui nous relie aux gens, qui nous divertit, et cetera et cetera. Je sens que je comprends cette conversation, mais ce que j’ai fait personnellement est, et je pense que la plupart d’entre nous peuvent commencer à le faire demain, et que ce soit dans Firefox ou dans un autre navigateur, la plupart de ces outils ont-ils des paramètres de confidentialité et de sécurité les gens ne savent même pas qu'il existe, ni comment les utiliser, ni comment les configurer.

La première chose que je fais est simplement de m'assurer que les choses que j'utilise régulièrement, je les ai définies comme je le souhaite. Mozilla propose un nouveau produit pour le téléphone mobile, Firefox Focus, qui, à mon avis, est une petite innovation vraiment intéressante en ce sens qu’il s’agit d’un simple clic sur un bouton pour vider tout votre historique de navigation et l’effacer en quelque sorte.

Dan Costa:

Je ne sais pas pourquoi nous n'avons pas... Bien, je sais exactement pourquoi nous ne l'avons pas vu auparavant. Nous ne l'avions jamais vu auparavant, car il est dans l'intérêt financier des fabricants de navigateurs d'utiliser ces informations et cette capacité à fournir aux annonceurs afin de gagner de l'argent. C'est pourquoi nous ne l'avons pas vu avant. La plupart des gens savent qu'il existe un moyen d'effacer l'historique de votre navigateur et que vous devriez également effacer votre cache, mais il serait très facile pour Microsoft ou Google d'offrir la même fonctionnalité, mais ils ne le feront pas car il existe un intérêt financier à ne pas le faire. alors.

Nous pensons que c'est ce qui différencie Mozilla en ce sens que nous n'avons pas ces motivations fiscales pour faire ces choses. Nous sommes préoccupés par un Internet sain et ouvert, nous pensons aux droits des utilisateurs. Ces choses sont au cœur de nos valeurs en tant qu’organisation. Peut-être avons-nous les moyens de mettre en place ce genre d’outils, mais cela signifie également que nous devrions être ceux qui devraient être et être plus proactifs que parfois.

Dan Costa:

D'un autre côté, vous indiquez que toutes ces informations aident les fournisseurs à créer une meilleure expérience numérique pour nous. La raison pour laquelle Facebook crée une telle dépendance est qu’elle s’adapte constamment à nos besoins. Si nos résultats de recherche sont si intéressants, c'est parce que Google sait exactement ce que vous recherchez et ce que tout le monde recherche, il produit de très bons résultats. Je travaille dans le secteur des médias. Si tout le monde commence à utiliser Ad Blocker et Ghostery, je vais avoir du mal à payer mes rédacteurs pour créer un contenu nouveau et original. Jusqu'où va trop loin et que pensez-vous des bloqueurs de publicités en particulier?

Chris Lawrence:

Ce sont toutes de bonnes questions. Je pense que c'est un équilibre, évidemment. Je pense qu'en tant que société numérique et que les lois et les politiques qui la régissent, nous devrons trouver un équilibre. Parce que Mozilla ne veut nullement se tenir devant les droits des détenteurs de contenu et des éditeurs pour gagner de l'argent avec le contenu qu'ils veulent créer, nous devons également être conscients et penser à cela comme un écosystème, où les deux profitent ayant des expériences en ligne si horribles qu’ils commencent tout juste à partir en ligne, car l’expérience est si mauvaise.

Quel est cet équilibre là? Je pense que cela doit être une conversation, c'est pourquoi des choses comme la salle de verre sont si importantes parce que ce n'est pas très didactique. Ce n'est pas dire "Vous devriez faire ceci", mais plutôt "Quelles sont les implications de nos choix et comment pouvons-nous engager une conversation pour déterminer ce que pourrait être la nouvelle normalité?" Je ne pense pas que nous ayons eu ce genre de conversation sur la nouvelle normalité de quelque manière que ce soit et sur ce type de protectionnisme, qu'il s'agisse des droits des utilisateurs hyper paranoïaques ou des droits du contenu et des détenteurs ou des droits de l'éditeur., n'ont pas vraiment été en mesure de s'engager dans cette conversation qui va atteindre cet équilibre.

Nous voyons des endroits comme Forbes et The Atlantic commencer à bloquer le contenu des personnes qui ont des bloqueurs d’annonces. Cela va probablement forcer ces conversations, sinon nous allons nous concentrer davantage sur nous-mêmes, où nous sommes presque au-delà de la bulle filtrante., c'est presque dans notre bulle de valeurs sur ce avec quoi nous allons interagir.

Dan Costa:

Vous avez utilisé la terminologie pour penser à la santé d’Internet, à la santé globale du Web, et vous voyez que Mozilla est l’un des gardiens de cette santé et dit au moins aux gens à quoi devrait ressembler un système en bonne santé, et pour vous aider. explorez-le. Pouvez-vous simplement expliquer en quoi un internet en bonne santé? Selon vous, quels devraient être ces objectifs?

Chris Lawrence:

Nous venons d'un endroit où nous croyons vraiment qu'Internet est une ressource publique mondiale ouverte, un flux d'informations et de communications radicalement démocratisé, entre autres choses, et cette ressource publique, un peu comme les villes et les États et les gouvernements protègent les espaces verts ils sont vraiment si importants et les gens apportent leurs propres besoins dans ces espaces. Quelqu'un doit regarder cela et équilibrer ce qu'est cette santé. C'est pourquoi nous aimons en parler de manière éco systémique, car lorsqu'un élément peut être très sain, un autre peut être malade et nous devons comprendre cet équilibre.

Nous le définissons vraiment actuellement avec cinq questions. Ce sont la vie privée et la sécurité, alors qu'est-ce que ça ressemble? Questions que la salle de verre est en train de regarder. Deux est la centralisation, tout comme dans notre culture médiatique, plus nous avons de moins en moins de sociétés médiatiques contrôlant tout, ce qui est dangereux pour le marché des idées, pour des idées nouvelles, et cetera. Nous ne pouvons pas laisser le Web se centraliser, et pour l’instant, nous constatons que de nombreux gardiens n’ont peut-être pas pour objectif de posséder l’ensemble du Web, mais bien votre point d’entrée sur le Web.

Dan Costa:

À l'heure actuelle, leur modèle commercial consiste à donner gratuitement Facebook à Facebook. Si vous souhaitez accéder au reste du Web, vous devrez payer. Quoi qu’il en soit, c’est tout un retournement de notre expérience ici aux États-Unis.

Chris Lawrence:

C'est vraiment intéressant de voir comment ils jouent cela là où ils sont nouveaux et où le Web est nouveau. Les trois autres qui sont vraiment importants pour nous sont évidemment l'innovation ouverte. Une des choses qui a donné lieu à ce type de révolution Web, le Web 2.0, quelle que soit l'appellation que vous voulez appeler, est que la plate-forme était ouverte et que les gens savaient comment s'appuyer sur elle. Ça venait des bords, ça nous a donné le Mark Zuckerberg et ses 42 maisons ici. Nous devons protéger ce système d'innovation ouvert. Ensuite, tous doivent participer, pour que l’inclusion numérique devienne un espace réservé à certaines personnes.

Alors peut-être que ce qui me passionne le plus et qui, à mon avis, sous-tend en grande partie ce dont nous parlons, est l’alphabétisation Web. Nous aurons besoin de citoyens alphabétisés sur le Web capables de faire ces choix avec un certain niveau d'éducation et de sophistication. Ils peuvent choisir de donner leurs données, mais ils doivent le comprendre. C’est là que le savoir-faire sur le Web examine comment vous lisez le Web de manière critique, puis comment vous comprenez que c’est un espace inscriptible. Vous pouvez faire des choses dessus, ce n'est pas seulement lire. Alors vraiment, probablement le plus important, comment les gens participent de la bonne façon.

Dan Costa:

Quelles sont, selon vous, les plus grandes lacunes, concentrons-nous simplement sur les Américains, les principales lacunes de l’alphabétisation Web pour les Américains? Qu'est-ce que beaucoup de gens ne comprennent tout simplement pas et qui, à votre avis, ferait une grande différence s'ils savaient que cela fonctionnait réellement?

Chris Lawrence:

Je pense qu'ils ne connaissent même pas les bases du navigateur, ils ne savent même pas où le fil d'URL peut aller ou ne lisent qu'un niveau de retard sur le code. Je ne dis pas être au fond du code de nerd, pour ainsi dire, mais il y a des trucs comme des fausses nouvelles ou ce que vous avez, où vous pouvez voir… Je vais faire référence à nouveau aux fausses chaussures de Kanye. La plupart d'entre nous, qu'il s'agisse d'une paire de baskets ou d'un sac Gucci, savent comment rechercher le point manquant. Nous pouvons choisir, encore une fois, d’acheter le sac à main knock off, mais nous avons une sophistication sur ce qu’il faut rechercher. Je pense que ce ne sont que les structures et le fonctionnement du Web.

Dan Costa:

C'est un très bon exemple, que nous identifions mieux les faux sacs Gucci que les faux reportages.

Chris Lawrence:

Qu'un faux site web.

Dan Costa:

Les dit sont là.

Chris Lawrence:

Oui, ils sont partout. En fait, si vous avez juste un peu de connaissance, vous pouvez en quelque sorte effacer beaucoup de ce mystère. Un peu d’alphabétisation sur le Web donnerait un coup de pouce à tous nos détecteurs de fausses actualités, nous serions beaucoup plus sophistiqués, même en ne sachant que quelques choses simples. C'est ce que nous essayons de faire en partie. Allez plus loin, évidemment, mais quelle est cette sorte de connaissance rapide que les gens peuvent ensuite transmettre? De plus, c’est comme toute chose, un peu de connaissance est en général une pente glissante vers le fait de vouloir en savoir plus et de devenir plus curieux.

Dan Costa:

Ce que je dis toujours aux gens, c'est que vous devez comprendre que lorsque vous acceptez toutes ces autorisations sur votre téléphone Android, vous donnez à ce logiciel l'accès à tout ce qui se trouve sur votre téléphone, dans de nombreux cas. Personne ne regarde jamais cet écran, personne ne comprend vraiment ce que cela signifie, puis une fois que vous le faites une fois, c'est sur votre téléphone jusqu'à ce que vous changiez votre téléphone. Vous ne reviendrez jamais dans vos paramètres de confidentialité… Je le fais moi-même, je viens de cliquer, c'est un jeu et je me dis, "Attends une minute, pourquoi le jeu a-t-il besoin de connaître ma position?" C'est parce qu'ils peuvent gagner de l'argent sur la publicité s'ils connaissent ma position. Je pense que c'est quelque chose que les gens ne réalisent toujours pas vraiment. Ils savent qu'ils ne doivent pas cliquer sur les liens et télécharger des courriels contenant des virus, mais ils ne comprennent pas la menace de l'application.

Chris Lawrence:

Bien que, je ne le sache pas, comme nous l’avait annoncé la nouvelle ces derniers jours, même cela devient dangereux. Comme vous avez pu le constater, l’escroquerie de phishing directe s’est propagée dans les emails de la DNC.

Dan Costa:

Le phishing de base reste le vecteur d’attaque le plus efficace. Il n’est pas nécessaire de donner une explication détaillée de la manière dont cela se passe là-bas, c’est généralement un simple courrier électronique. Il s'agit généralement de millions d'e-mails, puis quelques milliers de personnes tombent sous le choc.

Chris Lawrence:

Oui, une loi des moyennes bizarre, oui.

Dan Costa:

C'est un comportement de sécurité, mais c'est la même chose, c'est un excellent exemple de culture numérique. Dans le cadre de Mozilla, nous avons Chrome, qui est un excellent navigateur, nous avons Microsoft Edge, parcouru un long chemin, revenons du mauvais temps d'Internet Explorer, pourquoi avons-nous besoin de Firefox en plus de ceux-là? Et Safari, pour les utilisateurs Apple.

Chris Lawrence:

Bien sûr, et c'est une bonne question. C’est quelque chose que j’ai évoqué il ya quelques minutes, l’une, parce que vous savez qu’il n’ya pas de motif de rentabilité déclarée qui indique où va Firefox. Ce n'est pas une organisation publique, l'organisation à but non lucratif appartient à la société, ses valeurs sont axées sur la mission.

Comme vous l'avez dit précédemment, il est facile techniquement de tout mettre en place après une session de navigation. Ce n'est pas un logiciel difficile, mais c'est difficile à faire si cela est contraire à votre modèle commercial. Nous ne sommes pas motivés par ces facteurs de motivation et, en fait, pour nous, le fait de disposer de ces fonctionnalités nous aide réellement à acquérir le type de part de marché et d'utilisateurs qui nous rendent toujours attractifs pour le type d'opérations de recherche et de produits pouvant générer des revenus. sur.

D'une certaine manière, ce n'est pas très différent de certains choix de consommation fondés sur des valeurs que nous faisons tous régulièrement, qu'il s'agisse du mouvement de l'alimentation biologique ou de la vores locale. Les gens font régulièrement ce type de choix conscients. Pourquoi pas sur les outils numériques qu'ils utilisent?

Dan Costa:

Pour ce qui est de savoir si quelqu'un utilise évidemment la recommandation numéro un de Firefox, que peuvent-ils faire d'autre pour s'éduquer de manière à vous soutenir et à créer en quelque sorte un Internet plus sain?

Chris Lawrence:

Il y a beaucoup de choses, et nous exécutons une foule de programmes pour commencer à regarder cela, à la fois de surface, à des engagements plus profonds. Faire ce genre de chose est important pour nous, qu'il s'agisse de la salle de verre ou du festival Mozilla que nous organisons chaque année à Londres, ou de certaines autres conférences et autres événements. Plus nous rassemblons les gens, les faisons travailler et jouent ensemble, puis nous partageons cette sorte d’interaction en face à face, c’est toujours extrêmement important.

Nous avons également un modèle d'organisation locale que nous appelons les clubs Mozilla, que nous avons lancé à l'échelle mondiale. C’est là que les étudiants, les jeunes, les éducateurs, les adultes se rassemblent et que nous leur donnons les outils et le savoir-faire, et parfois des micro-budgets, pour se rassembler et organiser localement dans leurs communautés, que ce soit dans la rue ou dans la rue. L’Inde, ou au Pakistan, dans toute l’Europe, se rassemblent, s’enseignent l’alphabétisation numérique, trouvent un public et veulent apprendre ce genre de choses.

Troisièmement, nous menons des campagnes d'éducation du public à grande échelle. Nous souhaitons sensibiliser davantage le public à ces questions et les sensibiliser davantage au grand public. Notre objectif est vraiment de faire de cette idée de la santé sur Internet.

Dan Costa:

Nous vivons sur place.

Chris Lawrence:

On vient de casser. Cette idée de la santé sur Internet est un problème social majeur, au même titre que l'eau potable ou le recyclage. Nous voulons ce genre de reconnaissance dans la conscience des citoyens, des électeurs, des consommateurs, c'est vraiment notre objectif. Ces vastes campagnes, qu’il s’agisse de l’an dernier ou non, ont été cryptées. Nous avions un joli petit jeu Web appelé Code Moji qui vous permettait de jouer avec des algorithmes de cryptage et de cryptage et d’utiliser des émoticônes pour envoyer des éléments cryptés à des amis. Quel est ce genre de, parfois je l'appelle, "Qu'est-ce que notre lait obtenu pour la santé sur Internet?"

Dan Costa:

Si les gens veulent en savoir plus, comment peuvent-ils vous trouver en ligne ou ne leur donnez pas votre numéro de téléphone portable si vous le souhaitez.

Chris Lawrence:

Oui, je suis un livre ouvert.

Dan Costa:

Comment peuvent-ils entrer en contact avec vous?

Chris Lawrence:

Jusque-là, je pense que Twitter est toujours là depuis un moment. @ChrisLarry, comme les deux noms, 33 ans, est probablement un excellent moyen. J'y suis assez souvent, c'est donc un excellent moyen de communiquer avec moi, que ce soit par tweet ou par messagerie directe. Je suis heureux de donner mon adresse e-mail. Il y a tellement de programmes en cours ici à New York, puis dans le monde entier, et des moyens de s'impliquer. Une grande partie de mon travail pour Mozilla consiste à activer des personnes et à les impliquer, et à faire des choses à un niveau d'engagement aussi profond. Je suis heureux de parler à quiconque de la manière dont ils pourraient vouloir faire cela.

Dan Costa:

Très cool, c'est une excellente exposition, j'ai eu un plaisir fou à vous parler et à regarder autour de vous. Merci de l'avoir mise.

Chris Lawrence:

Merci d'être venu, mec.

Dan Costa:

Merci d'être venu dans l'émission, je l'apprécie.

Dan Costa:

C'était Chris Lawrence, vice-président du réseau de leadership Mozilla, et Fast Forward. Merci de nous rejoindre cette semaine, nous serons de retour avec un nouveau spectacle très, très bientôt. Je te vois dans le futur.